Sempre que todos os anos se faz este exercício de orçamentação geral do estado vem a toa a classe da Função Pública.
São o pulmão do país regulando todo o funcionamento da nossa muy nobre nação. Estão distribuídos pelas mais diversos áreas e mais diversos patamares.
São eles que fazem as grandes manifestações públicas de oposição ao governo pelos seus direitos e por melhores salários.
Diz-se que lhes estão a ir ao bolso e por aí a fora. Professores, Enfermeiros, trabalhadores d'Administração Pública, etc.
Mas eu gostava de enumerar alguns incógnitas que juntei mais o Jackes:
Quantos trabalhadores do estado vêem efectivamente o seu patrão passar todos os dias á beira deles?
Quantos deles são efectivamente eficientes e efectivos defensores da máquina da função pública?
Quantos serão efectivamente avaliados e meritoriamente promovidos?
Quantas relações de cumplicidade propiciam a passagem de pessoas a categorias superiores sob o olhar de indiferença dos restantes colegas?
Porque será que todos os trabalhadores pensam que o emprego do estado é para a vida?
O que é que o profissional do estado tem de melhor que o Português comum para dispor de um sistema autónomo de saúde?
Porque é que o estado é obrigado a promover todos aqueles que desempenham bem a suas funções apesar de haver um número limitado de lugares na hierarquia? Não deveria ser por concurso? Ou a simples entrada dá-lhes direito acesso ao topo da carreira?
Life's a Bitch? Get used to it
Isto é a visão que nós questionamos! Toda a gente tem direito a uma. Deixe a sua...
9 comentários:
Quantos trabalhadores do estado vêem efectivamente o seu patrão passar todos os dias á beira deles?
- tantos como os outros que não são da funçao publica. na funçaõ publica, como dizes mais à frente, tb ha hierarquias. há quem mande. o problema é q quem manda talvez nao tenha mérito para mandar. mas isso já se vê mais à frente...
Quantos deles são efectivamente eficientes e efectivos defensores da máquina da função pública?
- por defensores da maqina suponho q qeiras dizer competentes...ora bem, ha uns que são mais competentes do que outros, tanto na funçao publica como noutro sitio qq. e se estiveres a falar em funcionarios publicos a mais para determinada função, pergunto eu qnts funcionarios estao la a menos, qnd sao precisos mais. Como tiveste o exemplo dos enfermeiros no Santa Maria.
Quantos serão efectivamente avaliados e meritoriamente promovidos?
- Aqui esta o cerne da questao. a avaliação. a maioria dos funcionarios publicos não se importam de ser avaliados. o problema é a forma como essa avaliação´será feita. e como tens o exemplo no caso dos professores, a avaliação era injusta. e não promovia os bons. os que têm merito poderiam não ser promovidos, aliás, como tu tb sabes. Porque apesar de tudo, há muito trabalhador do estado que é competente, e tem mérito, e bom naquilo que faz. a incompetencia encontra-se nos lugares de topo, cm tu tb has de saber. e votas!
Quantas relações de cumplicidade propiciam a passagem de pessoas a categorias superiores sob o olhar de indiferença dos restantes colegas?
- aqui entram as cunhas. que no privado tb existem. e é claro que não é bom ver uma besta qq provida pq é amiga do chefe. mas isso não é um problema apenas da função publica. é do país inteiro.
Porque será que todos os trabalhadores pensam que o emprego do estado é para a vida?
- pq o estado é q tem dinheiro. se eu for trabalhar para a mota engil, se calhar tb penso q tenho trabalho para mts bons anos. em compensação, se for para a Zé Nabo & filho Ltd se calhar penso de maneira diferente. E tb deve haver qem pense isso pq o estado n despede com base em incompetencia. e devia-o fazer. mas sem avaliações justas, não tem como o fazer. e quem é que inventa as formas de avaliação? e aqui vltamos à incompenticia dos lugares de cima.em que votas!
O que é que o profissional do estado tem de melhor que o Português comum para dispor de um sistema autónomo de saúde?
- a questao aqui devia ser posta ao contrario. o sistema de saude do estado é bom! pq q os q não trabalham para o estado nao o têm? por culpa dos privados.
Porque é que o estado é obrigado a promover todos aqueles que desempenham bem a suas funções apesar de haver um número limitado de lugares na hierarquia? Não deveria ser por concurso? Ou a simples entrada dá-lhes direito acesso ao topo da carreira?
- por concurso qeres dizer tirar à sorte? outra vez, se os dos lugares de cima fizessem avaliações decentes, so chegava ao topo da carreira quem merecia la estar
Life's a Bitch? Get used to it
- essa é a tua solução?nivelamos por baixo? se a vida é fodida tem de ser fodida para toda a gente. não podemos aspirar a que a vida não seja fodida para a maioria. essa é a tua noção de socialismo: todos a partilhar a pocilga!
Isto é uma espécie de contra-argumentação a cada uma das respostas
- Não queremos então implementar o
sistema do bufo. Mas também o fantasma do despedimento não anda assim muito perto. A segurança no trabalho e sobre ele é uma coisa muito importante.
- é fácil falar quando existem trabalhadores a menos mas e quando estão funcionários a mais não seria proveitoso a sugestão da redução ou ganha-se mais 15 minutos para almoço e mais 15 minutos para a bucha
- a competência nessa área é o objectivo da avaliação. Nos primeiros tempos totalmente contra, sucessivamente mais concordantes lá se acabou por achegar a um entendimento mas vejamos. Depois de muitos anos sem qualquer tipo de avaliação é ou não normal que o primeira solução tenha defeitos? Devíamos então voltar à estaca zero todos para o 1º escalão e partir da promover os melhores. O que esta feito, feito está. "No returning point". Vamos a partir daqui para um melhor principio.
- a relação de compadrio com estas situações propicia sempre a esperança de que sabendo disto exista algum beneficio futuro, o que mais justifica isso? O medo da máquina? Quem tem que ter medo da máquina são os cumplicies não esses?
- o emprego seja onde for não e prá vida. É para a vida se continuar eficiente e se for bom na função que desempenha e por comparação no privado não há duas vidas se fazes besteira vens para a rua não são necessárias um trilião de avaliações
- Se calhar deviam pensar nisso e começar por aí? que diriam todos os funcionários públicos. "Ai marques de barrabas que nos querem comer!" o português comum esta á espera de uma operação 6 meses e a partir daí havíamos todos de esperar 6 meses. Havia de ser lindo!
- Então? Para alguma coisa servem as avaliações os melhores jogam nas Big Leagues sempre foi assim.
Isto é a vida real. A vida o que o português comum enfrenta todos os dias , avida que português conhece e sabe que se não der o seu melhor todos os dias a sua empresa não terá condições de subsistir e virá para a rua. A vida em que se não deres o teu melhor acabas a mamar subsídios de desemprego que também se esgotam. Não querem avaliações, não querem perda de privilégios ninguém parte para uma negociação sem abrir mão de coisa alguma. A justiça social tem a ver com honestidade e acima de tudo transparência. Se o factor C se impuser serão culpados os que fazem e os que sabem porque prejudicam a sua empresa todos os dias deixando que menos qualificados e competentes passem á frente deles e por ora atirando o barco para o fundo pró meio do lodo oceânico.
- Life's a Bitch? é a vida real ninguém por entrar para a função pública tem que meter na cabeça que tem que ter direito a reformas de 2500 euros no final da sua vida contributiva. Só pessoas competentes poderão lá chegar aqueles que defendem a máquina do estado e prezam pela sua eficiência
---concordo
---nesta n te percebo...as vezes ha a mais mas outras vezes ha a menos. é uma qestao de ver caso a caso. e neste caso tens o exemplo q o GuilhRod falou dos enfermeiros
---totalmente contra o metodo da avaliação. dps negociaram e chegouse a um entendimento. o q so prova q a primeira forma estava errada
---nesta nao te percebo mas mantenho:aqui entram as cunhas. que no privado tb existem. e é claro que não é bom ver uma besta qq provida pq é amiga do chefe. mas isso não é um problema apenas da função publica. é do país inteiro.
---avaliar é isso mesmo. se nao es bom naqilo que fazes tens de sair. se estivesse implementado um metodo de avaliaçao decente não haviam problemas desses
---tb n percebo o argumento nesta. por isso mantenho:a questao aqui devia ser posta ao contrario. o sistema de saude do estado é bom! pq q os q não trabalham para o estado nao o têm? por culpa dos privados.
- Então? Para alguma coisa servem as avaliações os melhores jogam nas Big Leagues sempre foi assim.
---concordo.
--- outra vez, se os dos lugares de cima fizessem avaliações decentes, so chegava ao topo da carreira quem merecia la estar. e as pesoas qerem ser avaliadas. mas qerem ser avaliadas de forma justa. e ao contrario do q possas pensar, na função publica não sao todos os caloteiros que mamam do estado sem fazerem nenhum. há pessoas competentes e ha pessoas incompetentes. como existem no sector privado.
- Life's a Bitch? é a vida real ninguém por entrar para a função pública tem que meter na cabeça que tem que ter direito a reformas de 2500 euros no final da sua vida contributiva. Só pessoas competentes poderão lá chegar aqueles que defendem a máquina do estado e prezam pela sua eficiência
---gostava que dissesses qem é q recebe 2500 euros de reforma. ou espera lá, se calhar são os armandos varas e almeidas santos deste país. sabes qnts anos anos tem de um deputado tem d ser deputado pra ganhar reformas dessas?12 anos pá. por isso se calhar, qnd falas de função publica devias era olhar pra cima e ver qem anda a roubar o país e a segurança social dos trabalhadores. de qem tem de trabalhar uma vida inteira, ate ter idade pra ser avô e descontar esses anos todos pra dps chegarem essas gentes q "trabalham" 12 anos e levam tudo. aí meu cor é q reside o problema. não é no funcionario publico comum! é naqeles q sugam o dinheiro do estado com o teu voto!
mas sabes o q é mais facil fazer? é dizer q a culpa é dos professores, ou dos enfermeiros, ou de qq outra pessoa que não nós, mas q vive como nós. pq enquanto acreditarmos e criar-mos a ideia q a culpa é dos outros, o nosso bolso está a salvo.
e a gente culpa estas profissoes pq sabemos q os de cima, são intocaveis. podera, são eles que fazem as leis!
Apenas nas que discordamos
- então se o sindicato dos enfermeiros tem facilidades em apontar deficiências a nível da gestão por defeito dos recursos humanos associados a esse hospital porque não aponta aqueles em que os enfermeiros trabalham mais á vontade pela lei da eficiência e não pela retirada massiva de enfermeiros do fundo de desemprego. Isto é a teoria do T . O tacho para todos. vamos meter o máximo possível de gente lá dentro porque o estado é grande e tem obrigações para com o desemprego. porque se calhar ao nível da gestão o rácio por pacientes global até é bom mas naquele em particular é mau. O que significa que em algum outro lugar à gente a mais!!
- Exacto mas também é difícil acertar à primeira quando se parte da estaca zero( sem avaliação). No entanto se verificares o termos do acordo final nem todas as reivindicações do sindicato foram levadas em conta.
-o cidadão honesto não pode ter medo do sistema. A honestidade compensa esses ratos de esgoto levados ao colo com cunhas no sector estado têm que sair. Para tal se ninguém se queixar fica tudo na mesma. Aos privados deixem -nos regular como eles querem, e este nosso pedaço de Portugal devemos defende lo da corrupção
-exacto então encontramos o modelo não é deitando abaixo os de lá de cima que se resolve alguma coisa. se o emprego for no Zé Nabo & filho Ltd o trabalhador tem que lutar todos os dias para manter o emprego tal como deveriam fazer TODOS os empregados de todos nós. O estado não tem que ser uma pessoa de bem que tem pena dos seus empregados se não cumpre as suas funções rua tenho a certeza que num ápice encontra alguém que consiga fazer as suas funções com total zelo pela maquina do estado.
- porque não se utiliza o sistema do estado ? porque esse sistema custa milhões !! Não melhor mudar um grupo de privilegiados a base comum de saúde. Se quiserem ter sistema de saúde alternativo tenho a certeza que os privados não se importarão de lhes providenciar isso. depois veremos quanto custa esse sistema dos ViP's.
-Let the games begin e veremos daqui a algum tempo quantos vão somar avaliações negativas o tempo o dirá. Se o sector privado tem pessoas incompetentes é assunto deles esta é a "nossa firma".
-O trabalho dos deputados e do trabalhador é recompensado por reformas e salários. Nos deputados jurisprudência é de quem vota neles!Nos outros é das avaliações a que estão sujeitos, se o cidadão estiver insatisfeito com o trabalho do deputado deve então mudar a sua orientação de voto. tal como o superior hierárquico deve dispensar os serviços de quem não cumpre com as funções que lhes estão atribuídas.
E sim o sector publico tem sido durante muitos anos o cancro do país mas lentamente essa ideia esta a mudar não só por culpa dos governos que por ai passaram mas pela manifesta incompetência de quem procura se procura abonar junto do estado para a vida. Os problemas não são só com a saúde e com a educação, existe ainda a justiça e administração interna. Todos eles ao longo dos anos e fruto de constantes viragens à esquerda e à direita foram engrossando a sua lista de direitos e é claro que os tomam por adquiridos mas direi sobretudo que eles chegaram a 2010 com demasiados direitos e choram como crianças birrentas como quando se lhes tira a chupeta pela primeira vez foram muitos anos de mama e agora está na altura de ajudar quem lhes deu de mamar. A máquina do estado secou e agora é preciso puxar por ela!
--- essa do meter la pra dentro os enfermeiros não devia ser bem assim. se la estavam era pq deveriam ser la precisos. se calhar se optimizassem os recursos nao fossem precisos tantos. mas isso ja é um problema d quem dirige. nao é dos enfermeiros.
---negociação é assim mesmo. mas não se pd partir para ela com autoritarismos. q foi o q aconteceu c a ministra q foi apeada. e c este acordo as avaliações serao mais justas q no anterior. pd n ser a forma perfeita, q agrade a tds, mas tb n se pd agradar a tds.
---claro q devemos defender o país da corrupção. mas qnd sao propostas medidas para a combater cm fez o carvinho salvo erro, os deputados n as deixam passar. e mais uma vez, o compadrio e a cunha funciona por causa dos "chefes" q tem a capacidade de o fazer. nao sao os trabalhadores
--- o estado tem de ser uma pessoa de bem. nao pode é dar sustento a quem n quer trabalhar ou qem nao tem capacidade para o fazer. mas qnd essas situações existem, q n tenho duvidas q existem, sao la mantidos por cunhas e compadrios. a incompetencia tem d ser deitada fora. mas isso so muda se qem manda asim o qiser. e adivinha la qem manda...
---o sistema de saude do estado tb é uma forma de pagamento pelos serviços prestados ao estado. nao é um previlégio. é uma forma de pagamento.
---sim, claro q é, e claro q deve haver avaliações negativas. mas não podemos é partir para a avaliação a dizer 50% de voces são maus, 50% de voces têm negativa. pq simplesmente, não é justo
-O trabalho dos deputados e do trabalhador é recompensado por reformas e salários. Nos deputados jurisprudência é de quem vota neles!Nos outros é das avaliações a que estão sujeitos, se o cidadão estiver insatisfeito com o trabalho do deputado deve então mudar a sua orientação de voto. tal como o superior hierárquico deve dispensar os serviços de quem não cumpre com as funções que lhes estão atribuídas.
---isso é td mt bonito mas não funciona assim. pq tu es obrigado a votar, ou a escolher smpr entre os mm palhaços. e o trabalho dos deputados devia ser compensado cm os outros trabalhos. mas cabe te na cabeça q um trabalho de 12 anos te de direito a uma reforma de 2500 euros para a vida? nao cabe na cabeça de ninguem nem cabe na segurança social. e é esse roubo q tem de ser combatido. é uma qestao de justiça social. mas nc muda pq qem faz as leis sao precisamente os deputados, q vao usufruir deste tipo d reforma e nao o vao mudar.
E sim o sector publico tem sido durante muitos anos o cancro do país mas lentamente essa ideia esta a mudar não só por culpa dos governos que por ai passaram mas pela manifesta incompetência de quem procura se procura abonar junto do estado para a vida. Os problemas não são só com a saúde e com a educação, existe ainda a justiça e administração interna. Todos eles ao longo dos anos e fruto de constantes viragens à esquerda e à direita foram engrossando a sua lista de direitos e é claro que os tomam por adquiridos mas direi sobretudo que eles chegaram a 2010 com demasiados direitos e choram como crianças birrentas como quando se lhes tira a chupeta pela primeira vez foram muitos anos de mama e agora está na altura de ajudar quem lhes deu de mamar. A máquina do estado secou e agora é preciso puxar por ela!
--- mas qem mama do estado sao gajos q recebem reformas d 2500 euros por terem trabalhado apenas 12 anos. e isso não acabou. o q se esta a fazer é a cortar na comida do povo para q a realeza possa continuar a engordar.
o cancro do país tem sido quem nele manda. essa é q é essa. não sao os professores nem os enfermeiros nem nada. sao os q mandam
Para encerrar se achas que o trabalho que eles estão a fazer não é produtivo visto que o teu problema é exclusivamente com quem manda então concorre tu contra eles porque o teu problema só se resolve se fores tu a mandar o que evidentemente melhoraria as coisas a pelo teu lado. Não podes e não deves por as culpas todas em quem manda porque ás vezes e tão culpado quem mama como quem deixa mamar. O problema desse factor resolve-se com eleições aí terás a oportunidade de mudar o estado de coisas. Eu por exemplo gostaria de todos os lideres sindicais a concorrerem a a deputados talvez assim passássemos a ter uma discussão mais equilibrada no parlamento a nível de politicas sociais.Admito no entanto que é sempre mais fácil ficar de fora e apontar erros mas quem sabe, talvez se a gente observar seriamente para a cabra ela morra mas nunca se sabe!
Mas e aqui vamos ter que concordar em discordar porque não vejo outra maneira. O que mata lentamente são todas as burguesias que continuamente foram sendo concedidas a todo esse manancial de função publica que lentamente vai drenando este pais em direcção ao pântano.
E só uma coisa o privilegio para esses trabalhadores da função publica devia ser por si só trabalharem para o estado. Uma Instituição que não acorda de manha com os pés de fora nem vai com ma cara para o trabalho e os pode despedir a qualquer altura esse sim seria o melhor privilegio que poderiam ter e não essa treta de que a saúde e um privilegio. Esse privilegio e de todos os homens e mulheres que trabalham arduamente quer na função publica quer no privado.
Todos diferentes todos iguais não é assim que reza.
ja te disse q a saude na funçao publica nao é um previlegio, é uma forma de pagamento. e no privado tb nao se pode despedir pesosas por despedir. ha regras. se sao cumpridas ou nao, nso faço ideia. e os sindicatos não sao so da funçao publica como pareces fazer crer. e os sindicatos existem para defender os trabalhadores, tanto do publico como do privado.
e essa do tanto é culpado quem mama como quem deixa mamar é verdade. mas se quem deixa mamar não o deixasse, deixaria de haver mama. ou nao?
mas se deixa-se de deixar mamar la se iam uns votos, nao era? e é assim q as coisas funcionam e é por isso que ás pessoas que estao de fora so lhes resta apontar os erros e esperar por melhoras.
dizes que " O que mata lentamente são todas as burguesias que continuamente foram sendo concedidas a todo esse manancial de função publica que lentamente vai drenando este pais em direcção ao pântano." pois eu digo que o que mata lentamente são os dias loureiros, os armandos varas e todos esses do topo que em vez de servirem o país (razao pela qual recebem reformas douradas) se serviram dele. E isto é que eu gostava que tu desmentisses!
Foda-se!
Que cambada de inuteis.
Antes de falarem informem-se e coloquem a função pública dividida em 2 potes.
Pote A - Câmaras Municipais.
Pote B - Restantes serviços.
Claro está que, no Pote A o rendimento é 0 (zero)! Já no pote B, para quem não anda informado, garanto-vos que se trabalha acima da média. Posso mesmo afirmar que se trabalha mais do que em muitos privados. E mais, estes, do Pote B, trabalham por objectivos. Entram todos os dias às 08h00 da manha e saem às 19h00 e ainda têm de se dirigir ao serviço aos sabados. Tudo isto, sem verem as suas horas extras a serem pagas. Fazem este sacrificio para cumprirem os objectivos, senão a progressão na carreira e as provas que têm que prestrar acabam por os atirar para o fim da linha.
Esta não é a função publica do pote A! No pote B trabalha-se e morre-se por uma causa! Servir os cidadãos.
Quem não sabe, soubesse!
perguntas
Quantas horas trabalha um professor por semana?
Quantos Meses por ano?
Porque que é k todos têm k chegar a reforma no topo da Carreira?
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